TCCC France organise le 29 octobre 2011, la 2e édition de son stage de « survie urbaine ». Les places sont toujours limitées, vous pouvez réserver par simple mail à tcccfrance@gmail.com.
Programme sur le flyer joint (cliquer dessus pour l’agrandir)
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TCCC France organise le 29 octobre 2011, la 2e édition de son stage de « survie urbaine ». Les places sont toujours limitées, vous pouvez réserver par simple mail à tcccfrance@gmail.com.
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Tout ça paraissait trop bien jusqu’à ce que je regarde le lieu : Maisons Alfort
Un peu trop loin pour moi, mais le sujet mériterait vraiment le déplacement.
En effet, si tu habites Marseille…
Après, si tu es à Paris, c’est sur la ligne 8 donc pas si excentré.
y’a rien dans le sud est?
cher, très cher…
Pour aramis :
(
Excellente remarque ! Je suis donc impatient de participer à ton stage « à toi » à 15 euros, non 10 allez allez !!Disons 5 !:-)
Parce que pour nous, ben ! On ne sait pas faire !
C’est bête pour des survivalistes non ? Ou alors ya peut être des raisons économiques et/ou beaucoup de boulot derrière …
Internet permet toutes les impolitesses ! Mais critiquer sans avoir vu et/ou connaissance du boulot fait merci bien !
Mais c bien ! c’est l’occasion d’une petite mise au point générale !
D’abord, parce que trouver, sur zone PARIS, une salle ABORDABLE, propre, avec le métro pas loin (pour que venir, ne soit pas un raid commando, pour nos amis provinciaux qui viennent en train !) et avec une équipe sympa qui accepte d’héberger ce type de stage (ya des gens qui veulent pas de ça dans chez eux !! à prononcer avec dégout SVP !) Ça pas été simple ! (merci à Romain & Philippe au passage !).
Ensuite parce qu’à part l’ordi portable, le vidéoprojecteur, le paperboard et les 130 autres kilos de matériels de démo qu’il a fallut acheter, il y a aussi les frais de déplacement pour mon co-intervenant bordelais et le temps passé à la rédac d’un PowerPoint cohérent au lieu d’aller se dorer la pilule au soleil avec la petite famille.
Je fais grâce des mails, fax, sms et coups de fil à gogo !
Finalement, du coup, quand je fais les comptes, je regrette d’avoir tenu tête aux autres membres de mon team qui voulaient mettre la barre à 150 euros au vu du boulot fournis !
Désolé de ne pas être Mère Thérèsa (paix à son âme ! une grande dame !)
Au fond, on ferait bien mieux de garder notre savoir faire (personnel et professionnel), notre expérience acquise durement avec moult échecs, pour nous même ! Et merde à tous !
Sauf que c pas notre état d’esprit ! Mais avec des remarques comme la tienne le doute s’installe.
Parce que ce stage, on l’a voulut comme le stage qu’on a cherché, il y a 7-8 ans (et comme David Vincent qu’on n’a pas trouvé !! ) Au moment où on a pris conscience que certains risques se faisaient plus pressant !
Et aujourd’hui y a plein de gens qui « hantent » les différents sites preppers et survivalistes et qui, nonobstant la qualité de ceux-ci, se perdent car ils n’ont pas de base minimal de connaissances sur le sujet ni de méthodologie d’analyse et de gestion de ces besoins.
Tous ne sont pas des pros de la sécu, des snipers fous ou des experts en arts martiaux. Il ya aussi du gars lambda, bon père de famille mais, qui plus clairvoyant que la moyenne à pris conscience de certaines choses, avec des évènements comme Fukushima et cherche des solutions. N’ayant pas été scout et fin du service militaire oblige, ils n’ont aucune connaissance ni méthodologie. C’est là qu’on souhaite intervenir pour leur donner des clés pour gagner du temps. (Petit laïus qui répondra aux gens de M6 ils se reconnaitront !)
On aimerait bien toucher plus de monde mais les médias classiques coûtent trop cher ! (et là ! un ENORME merci à admin pour son soutien !!!)
Maintenant le temps, la connaissance, le savoir faire, ça se paye ! (perso j’ai déjà fais des stages à + de 3000 euros de ma poche ! ) ! Les excellents Perotti, Manise, Steïnbruck, Blackwater et autres ne bossent pas pour rien ! Sauf erreur !
c’est quand même trop cher. C’est tout. C’est mon point de vue.
Et la différence avec ce qu’enseigne perotti, c’est qu’il n’ y a pas besoin de faire un stage pour faire un edc, un bob, et prévoir un plan d’évac. Il suffit d’un peu de bon sens, de pratique et de lecture. La aussi, c’est mon point de vue.
Pour ce qui me concerne, lorsque je donne un cours sur le sujet, dans le cadre plus générale de la sécu perso (je n’aime pas d’ailleurs ce terme de survie urbaine, qui me fait un peu sourire), je n’ai ni ordi, ni vidéo projecteur ni 130 kilos de matos. J’avoue que la, je me pose quand même des questions.
ET il ne sert à rien de prendre la mouche. J’exprime un point de vue. Libre à toi de faire ce que tu veux comme tu le veux.
J’ajoute également que cette mode du survivalisme, de la survie urbaine, m’emmerde. Parce que il faudrait peut-être commencer par le commencement : apprendre à mettre un pied devant l’autre, à fermer sa porte à clef et à garder un oeil derrière soi. CQFD
ET ça reste cher.
Comme admin le faisait remarquer il y a quelques temps, vous devriez apprendre à maîtriser vos réactions épidermiques.Très mauvais en situation de survie.
et je suis désolé de le dire, mais piquer 90 euros à un péquin pour apprendre à faire un edc, oui, ça me gêne.
et, comme dans les stages de self, de sécu perso, de tir etc, personne ne me fera croire que le public est celui du bon père de famille lambda qui etc. 25 ANS de pratique et d’enseignement m’ont convaincu d’une chose : le public de ces stages est composé à une écrasante majorité d’adeptes. Le reste, de mythos. Du genre de ceux qui hantent justement les « sites preppers et survivalistes ». Qui fait de la self et de la sécu perso en france ? Quelques milliers de pratiquants. CQFD.
Comme disait mon prof de Marketing à la Fac : « Cher ? Vous trouvez ça cher ? Mais par rapport à quoi ? (sourire) »
Bref, je vais dire autre chose : « actuellement, je n’ai pas les moyens ».
Et c’est la vérité.
Une partie du survivalisme, c’est de ne pas se créer de dettes. J’ai un « budget » mensuel dédié à ma préparation à la survie et 90€ me boufferait une grande partie de ce budget…
Je ne doute pas que je pourrais apprendre beaucoup dans un tel stage, avoir une sorte de « caution », de validation du contenu de mon EDC, de mon BoB, etc.
Mais c’est cher payé pour ça.
Comme l’explique aramis, toutes les infos sont trouvables sur le Net. A chacun d’adapter les différentes configurations publiées à son propre environnement, son contexte, afin de développer son propre système personnel de survie.
Votre démarche est intéressante, mais je préférerais largement mettre 90€ dans un stage qui me permet de confronter toute la théorie, toutes les connaissances que j’ai lu et assimilé, à l’indispensable pratique (mais encadré, avec un filet de sécurité que les orgas du stage représenteraient).
Qu’il y ait un briefing, un rappel des choses à ne pas négliger, une mise en pratique, puis un debriefing…
Voilà, un cours magistral sur le survivalisme (vu ce que j’ai lu, je le prends comme tel), ça n’a pas grand intérêt déjà à la base, et pour 90€ : j’ai pas les moyens…
Désolé, mais je vous souhaite néanmoins bonne chance et une très bonne réussite dans votre projet.
p-s : à titre de comparaison, un stage d’arts-martiaux c’est 20/25€ la journée sur Lille…
p-p-s : « Maintenant le temps, la connaissance, le savoir faire, ça se paye ! [Personne] ne bosse pour rien ! Sauf erreur ! »
====> Je suis entièrement d’accord. Je dirais juste « Oui, ça se paye. Mais combien ? D’aucun a le droit de trouver ça trop cher, comme vous avez le droit de trouver ça « donné » au regard du temps investi dans votre projet.
Malheureusement, avant de réclamer la même somme qu’un Manise ou cie, vous devrez faire vos preuves et un nom dans le domaine…
Je vous le souhaite, comme je souhaite à tout le monde d’arriver un jour à vivre de sa passion.
Et de plus, un investissement pour une telle formation s’amortit sur la durée et le nombre de stages. Je pense que vous feriez mieux de faire 4 stages à 25€ (limités à 30 personnes chacun) plutôt que 1 stage à 90€ (où vous devrez avoir 33 personnes mini pour faire le même CA que dans la configuration précédente).
C’est juste mon avis, et je le partage.
@ aramis :
toi grand gourou et toi omniscient !
toi pas être venu au stage mais toi connaitre le contenu mieux que nous !
toi 100 fois mieux et 1000 fois moins cher ! (ça fait un peu pub monop non?)
moi stupide vermisseau n’y connaissant rien !
moi inviter tous le monde à n’aller voir que toi qui détiens la sacro-sainte vérité !(ouff pour tes parts de marché)
moi me flageller d’avoir oser utiliser des méthodes d’enseignement moderne (powerpoint,vidéoprojecteur, etc…)
moi me re-flageller d’avoir eu l’idiote idée d’avoir un gilet pare-balle pour le monter quand j’en parle, d’avoir des trousses médicales pour montrer quand j’en parle etc.(bout à bout ça fait 130kg)
moi me re-re-flageller de ne passer que 1H30 sur les EDC et la partie « matos » sur 7h de stage en tout !(ça voudrait dire qu’on parle de plein d’autres choses que d’EDC on m’aurait menti ?)
ET Enfin! moi aller me jeter dans la seine pour avoir eu une approche différente, un ton différent et un contenu différent de ce qui se fait déjà !(ce qui n’empêche pas les gens d’aller aussi à tes stages !)
Et un grand soupir de lassitude face à ces guerres commerciales incessantes et à l’intolérance ! parce que moi il ne me serait pas venu à l’esprit de critiquer gratuitement tes stages « sécu perso »
PS : je vais surtout arrêter les discussions stériles et chronophages.Les gens feront leur choix eux-même.
Ahh et post-scriptum n°2 : merci aux stagiaires du 1er cours et à leurs encouragements !c’est le meilleur jugement de notre travail !
@ altern :
Je comprends ton approche comptable !:-)
Malheureusement, la salle peut pas accueillir 30 personnes ! et les prix de lille sont pas ceux de paris !!!en terme de salle j’entends enfin je suppose !
Maintenant sur le fond du problème, et c là où je rue dans les brancards quand il y a des commentaires réducteurs, on passe pas 7h sur le sujet des EDC.
On commence par faire un panel des différents types de catastrophes type par type de manière à bien cerner les enjeux techniques de chaque cas (un tremblement de terre est différent d’une explosion dans une usine chimique de type ceveso ) les attentats aussi sont vu comme les risques technologiques (le récent soucis avec les blackberry est un exemple !)ensuite on part sur une méthode extrapolée de celle utiliser en PR concernant les menaces sur un VIP pour faire faire au stagiaire sa propre étude de vulnérabilité au niveau global puis de manière de plus en plus précise jusqu’à lui même au niveau individuel!(en passant par sa famille, ses amis etc…) après on en vient à la réalisation des plans d’évac quoi mettre dedans ! vient ensuite le briefing des conséquences immédiates de la catastrophe (impact physio, psycho etc…)genre boum ! tu sors de l’immeuble vivant plein de poussière ok ! et….tu fais quoi là tout de suite ? que vas t’il t’arriver dans les minutes qui suivent ! est-il normal de rester tétaniser et amorphe après un tremblement de terre ? pourquoi surveiller son équilibre électrolytique est-il fondamentale en cas de stress intense etc.? combien de temps peut-on rester sans manger et comment se réalimenter après un jeun prolongé ? voir survit-on après un jeun de plus de 3 semaines ?A quoi serve les pilules d’iode et leur usage est-il sans risque ? quel différence entre un masque jetable norme FFP3 français et un masque norme P100 américain ?
Ensuite on glisse naturellement vers les EDC, le BOB, le sac de survie et les matériels spéciaux : kits médicaux, GPB quel type quel usage avec démonstration live de tous les matériels.
Et tj en interaction et discussion !
Les stagiaires amènent aussi beaucoup d’idées ou d’infos.
Notre sujet n’est de savoir faire du feu ou découper le lapin (hein lolo ! il se reconnaitra !) ya des gens qui enseignent ça très bien!
Maintenant 80% de la population MONDIALE vit en ville c’est une survie différente ! le mieux c’est de savoir faire les 2.
@ altern :
point particulier aussi et ça t’expliquera peut être notre « philosophie » on se refuse à faire 30 stagiaires car on veut interagir avec chaque participant ! 30 personnes pour des arts martiaux ça joue !
Pour faire parfois 7 voir 10 réponses personnalisés par stagiaire dans un cours c pas jouable ! c pour ça qu’on limite à 10 stagiaires maxi ! là on s’approche « presque » du cours particulier ! ratio de 1/5 (on est 2 pour faire le cours)!
moi je veux pouvoir m’arrêter dans le cours à chaque instant et pourvoir répondre comme il faut à une question sans avoir à regarder ma montre !
Compris.
Merci de tes répondes et bonne chance pour le stage !
libre à yann c de se jeter dans la seine…c’est son problème ! Libre à lui de péter un câble, de se livrer à des interprétations désordonnées et erronées,réductrices, de mon propos. Pour tout dire stupides.
Libre à lui de ne pas supporter la moindre critique.
Je maintiens ce que j’ai écrit et n’en retire rien.
J’ajouterai, et je le sentais depuis un moment, qu’on frise effectivement la mytho, en témoigne les réponses à altern. Faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages….
Pour faire une comparaison, un stage PSC1 qui dure une journée et demi m’a couté 60 euros avec la croix rouge, une asso sans but lucratif avec des intervenants bénévoles, dans un local croix rouge (donc à utilisations multiples et pas loué juste pour l’occasion).
Donc 90 euros pour un stage survie urbaine organisé en région parisienne avec un peu de matériel, ça me semble un prix raisonnable.
pour être très clair : je ne suis pas survivaliste et même, je combats cette perversion de l’esprit « sécu perso ».
le psc1 est une qualification dispensé par des moniteurs DE, reconnu par l’état, validée par un examen, avec recyclage annuel recommandé. Il est dispensé par un organisme reconnu, à la fois formateur et intervenant de la chaîne de secours.
La croix-rouge agit également sur la prévention des risques naturels (comme la protection civile et d’autres organismes), fruit de leurs expériences (le fameux retex).
On est donc dans un autre registre, avec d’autres moyens, et des possibilités de financement diverses (prise en charge par l’employeur ou la formation continue).
60euros pour un psc1, oui, tout à fait d’accord.
Qu’on aime pas le survuvalisme, avec tous les clichés e les socumentaires catastrophistes qui sont daits par TF1 ou M6, je peux le comprendre.
Dire qu’il s’agit de « perversion » de la sécu perso, c’est un peu fort, voir carrémen excessif… Comme type de propos.
La sécu perso intéressera à juste titre un survivaliste, alors qu’un adepte de la sécu perso ne sera pas forcément intéressé pa le survivalisme (et je le comprends).
Au milieu, on retrouve des fans de gear tactique « pour le fun » (airsoft, cinema ou faire un peu de mytho, tout simplement).
On trouvera à l’autre extrême des pratiquants de « bushcraft » qui représente à mes yeux la forme la plus extrême de survivalisme (pas vraiment mon truc en fait).
Bref , les uns n’excluent pas les autres. Mais ce n’est pas les mêmes populations, pas les mêmes besoins: se cotoient dans ces milieux tant des professionnels de la sécurité et du secourisme que des simples citoyens soucieux « au cas où d’améliorer leurs chances (en fonction du temps libre et de leur budget), mais aussi des passionnés d’airsoft ou de cinema qui veulent atteindre toujours plus de réalisme dans leur passion, et il ya certes aussi un petit nombre de mythos inoffensifs qui veulent peut être prendre une revanche sur la vie ? ( pour rappel, ma generation. 25/35ans, n’a pas connu le service militaire, ou les scouts, et a été majoritairement poussé vers des études, donc des jobs intellectuels. Ils ont donc soif d’apprendre des choses « manuelles », une façon derevenir aux sources et s’auto-valoriser en quelque sorte…)
Mes 2 centimes…
Désolé pour les erreurs de typographie : toujours limité à un Iphone sans relecture possible…
dans le sens où le survivalisme est exploité en france, oui, c’est une perversion de l’esprit sécu perso.
En secu perso, on travaille sur le réel (y compris lorsqu’on parle de survie). Le survivalisme joue sur le catastrophisme, donc sur des peurs irraisonnées.Question de philosophie.
Quant aux mythos, ils sont loin d’être inoffensifs. Pour preuve, le ramassis de tarés congénitaux que j’ai rencontré en airsoft. Raison pour laquelle j’ai abandonné cette pratique.